专访复旦大学附属中山医院检验科主任 潘柏申
编者按:POCT快速发展,病患在床边就能实现快速诊断,这会和中心医院检验科形成竞争关系吗?检验科对"来势汹汹"的POCT如何看待?“临床POCT检测与生物应急发展论坛”于4月9~10日在上海举行,午餐间歇,生物谷通讯员就POCT应用的相关问题采访了复旦大学附属中山医院检验科主任潘柏申。
生物谷:本次会议中有几位专家都提到POCT与中心医院的检验科可能形成竞争关系,作为复旦大学附属中山医院检验科主任,对于这一说法您怎么看?
潘柏申:POCT是有别与常规检测的一种检测方式,也是是常规检测方式的一种补充。从某种意义上说可能有竞争,但不是很大。目前,大家对POCT的认识并不是非常全面,有些人为了某些目的可能会夸大POCT的作用,从而造成一种"竞争"的态势。当然,这样的"竞争"反过来也会促进检验科业务的提升。
生物谷:中山医院是否已经引进了一些POCT仪器?对引进的POCT仪器是否已经形成比较完善的日常管理规范?
潘柏申:中山医院有采用POCT的仪器。日常管理有制度,但现在还不能说已经形成完善的规范,目前国家对于POCT也还没有完善的规范。至于怎么样的规范最合适,大家都在摸索,我认为基本的东西当然大家都需要遵守,但原则不宜订的过细,有些可能还是因地制宜比较好。
生物谷:你们检验科主要有哪些POCT 仪器?
潘柏申:我们医院POCT仪器是比较少的。我们的检验速度非常快,多数情况下,POCT仪器的"快"并不比我们的常规检测更有优势。另外,我们的常规检测结果更准,一流的设施、严格的规范、先进的技术都保证了结果的准确性。这让临床在许多情况下放弃了不少POCT仪器。
生物谷:在急诊医学中,POCT正在被越来越多的使用。部分从事急诊医学的专家认为,POCT是急诊医学发展的产物,是急诊、ICU的补充的观点。未来,POCT会成为急诊检测的主体吗?
潘柏申:我认为POCT需要规范的、有秩序的发展,并不是无限制地扩张。一些检验项目,不需要过于强调很快得到结果,不需要急诊去做。"快"是需要成本需要代价的。在规范的医疗流程里,有些检测并不需要很快得到结果。在这种情况下,若采用POCT,很可能会造成资源的浪费。病人就诊过程中运用POCT,可以使检测时间缩短,但其他流程(比如全部诊疗时间等)并没有缩短。单单缩短检测时间,伴随的是检测的医疗成本的上升,并没有明显改善病人的预后,对病人的整体医疗过程也没有大的改善,这种情况下应用POCT方法实际上是不恰当的。缩短诊断时间,是否能对整个治疗过程(改善病人的预后)起决定作用,这是是否采用POCT的关键。
生物谷:意味着POCT依然是配角?
潘柏申:POCT要发展,我是支持的,我永远支持新技术。在我们中山医院,如果医生要开展POCT检测,我都是支持的。上世纪八十年代就有人预测POCT会取代现有大型仪器,九十年代又说POCT和大型仪器会各占百分之五十,但实际上到现在也没有实现,所以预言不一定是准确的。新技术能否替代现有技术,这是要依据客观规律,并不是新技术就一定能取代现有技术。
生物谷:您个人看好POCT哪些方面的应用?
潘柏申:首先,医院外面的急救。比如地震灾害、医疗前线,在没有完善医疗条件的情况下,POCT是很好的方式;其次,医院里面的急救。如果提高检测效率能提高急救水平,不仅病人愿意,医生也会非常喜欢。
生物谷:这样看来POCT产品的定位十分重要。
潘柏申:是的。POCT产品在立项之前应该非常明确自己的定位,是定性还是精确定量。我个人倾向POCT仪器大致上定性即可,更精确的方法可以用别的方法实现。所有的要求都是有代价的,而很多代价是没有必要的。
生物谷: POCT的便捷性似乎正在让平常人可以自我诊疗的印象。对此,你怎么看?
潘柏申:对疾病的判断,是医生专业的事情,它需要很专业的知识,我们不能要求每个老百姓都对这些非常了解。我曾经碰到过一位自认为与基础医学专业相近的大学退休教授,他让我帮忙解释一份检测报告,我给他讲了十几分钟,他说还是听不懂。他听不懂很正常,否则医生就不需要读五年书、积累多年的工作经验了。对于病症的判断,需要专业的、全面的知识,是医生利用自己全部所学,结合自己多年临床经验才能做出的判断。医学不是一件简单的事情,不是每个人都能为自己看病。患者对自身病情关注我非常理解,但还是请你们相信:尊重医生的意见,遵从医生的意见,相信医生。
生物谷:此次会议不少专家将POCT前景描绘地非常光明,您有对POCT应用是否存在担忧?
潘柏申:没什么好担忧的。从远的来说,POCT一定有它的市场。但如果非要把POCT描绘的会取代谁,我想这样的局面短期内不会实现。POCT和大型仪器,他们会和平共处,各自找到准确定位。